Михаил Макаров: при любом бюджете можно сделать классный отель

- Михаил, The Gamma – это отель, который явно ориентирован на сильный, качественный, концептуальный дизайн. При этом вы категорически против того, чтобы его называли «дизайнерский бутик-отель». Почему?

- Мы с Настей (Анастасия Смиренникова – коллега Михаила Макарова, вместе они являются основателями студии MS-A. – Прим. ред.) действительно против этого названия. «Бутик» – да, согласен, потому что он небольшой, уютный, камерный. Но «дизайнерский» – это само по себе неверное название. Есть отели в сто раз круче, чем наш, и они тоже не дизайнерские. Просто там работал хороший дизайнер. И так должно быть везде, это нормально. Я за то, чтобы в принципе уровень отелей в этом плане подтягивался, и сильный, продуманный дизайн не был чем-то необычным.

- Вы сказали, есть отели в сто раз круче. Какие из них вас особенно впечатлили?

- Те же DoubleTree и Four Seasons в Гуанчжоу. Это колоссальные отели, они дадут фору многим европейским гостиницам, потому что там все сделано на высшем уровне. Сразу думаешь: «Как же? Почему у нас так не делают?!»

- У вас тоже стояла очень высокая планка, когда вы работали над этим проектом?

- Да, это основная история нашего отеля – в нем все должно быть круто. Даже дизайн стандартного номера ничем принципиально не отличается от люкса. У нас дорого сделаны все номера. Изначально планировалось всего два типа: стандарт (40 номеров) и VIP (семь номеров, затем к ним добавился еще один). Потом уже их разделили на компакт, стандарт, комфорт и пять видов люксов – в зависимости от их площади и расположения. Просто в этом здании из-за особенностей его проектировки невозможно сделать номера (даже в одной категории) абсолютно одинаковыми. Мы обсуждали это с заказчиками на старте, и они сказали: «Да, классно, пусть все номера будут разными». Но отделка везде идентична. Немного другой дизайн только у люксов. Например, в обычном номере в душе мозаичная стена, в люксах – оникс с подсветкой изнутри. И, конечно, люксы больше по площади, они все двухкомнатные, к тому же четыре из них расположены на последнем этаже, в них есть балконы и панорамное остекление. В остальном ощутимой разницы нет.

- При этом отель изначально планировался как 4 звезды…

- Это было связано с его, скажем так, несколько сомнительной локацией (отель расположен на Набережной Обводного канала, д. 130. – Прим ред.). Но задача была сделать весь отель на уровне 5 звезд. Сейчас мы уже понимаем, что с развитием таких сервисов, как, например, «Яндекс.Такси», понятие «близко – далеко от центра» несколько размывается. Конечно, все равно приятно, выйдя из отеля, прогуляться по улице, полной кафе и ресторанов (здесь, конечно, такой атмосферы нет, и глупо это отрицать). Но пять-десять минут на такси решают проблему, а если бы наш отель находился на Невском проспекте, номера в нем стоили бы в два-три раза дороже.

- Можно сказать, что это дорогой проект?

- Наверное, да. Он недешевый по воплощению. Но я бы сказал так: он выглядит дороже, чем стоит на самом деле. Например, очень много предметов интерьера мы заказывали в Китае. Нашли хорошие отельные фабрики, ездили к ним много раз, договаривались, и они по нашим эскизам и чертежам делали мебель. Поскольку все заказывали оптом (например, 100 одинаковых стульев), цена сразу падала. Или, например, копии древнеримских и греческих бюстов, которые стоят у нас в баре Sculptors, в номерах и на этажах. Они обошлись нам примерно 10 тыс. рублей за один экземпляр. В рамках оформления одного номера это совсем недорого. Конечно, можно было бы сделать все еще дешевле, но перед нами такой задачи не стояло. Задача была все сделать классно, на высоком уровне.

- Отель действительно выглядит очень статусным, особенно из-за обилия натуральных материалов в отделке.

- Мы просто любим работать с материалами, а не с цветами, стараемся вообще не красить стены. Посмотрите на интерьеры нашего отеля: тонированное дерево, латунь, гранит,

мрамор, кожа, стекло. Конечно, мы можем сказать, что это серое, а это зеленое, но материал здесь первичен, мы стремимся обратить внимание именно на него. А у каждого материала, кроме природного цвета, есть еще и своя фактура. Даже копии бюстов в баре Sculptors – это история про поиск интересной фактуры стены.

- Но, на мой взгляд, история с цветом в отеле все-таки есть. Например, темно-серые, немного мрачные стены в атриуме – это отсыл к питерским дворам-колодцам или какая-то другая история?

- На самом деле мы хотели создать вечернюю, торжественную, театральную атмосферу, поэтому использовали такие приглушенные, темные цвета. Поскольку купол сделали стеклянным, вечером и ночью стены сливаются с темным цветом неба и как будто пропадают, растворяются в нем, остается лишь насыщенная деталями, теплым цветом и текстурами нижняя часть атриума. Наверху, под куполом, у нас установлены софиты, и идея была в том, что они не должны светить в окна – только на пол. Когда этот пучок света идет сверху вниз, весь мрамор на полу светится под лучами софитов.

- Эта ведь атмосфера всего отеля, не только атриума?

- Весь наш отель – это единый организм. В разных помещениях отличаются цвета, материалы, но в целом везде, даже в номерах, царит вечерняя, окутывающая атмосфера. Вязкая, тяжеловатая. У нас не легкий отель. В нем все увесистое, насыщенное, много текстур, фактур, материалов. Здесь царит атмосфера спокойствия, релакса. Потому что релакс – это слабый свет, темные тона, классные текстуры, тактильно приятные ощущения. Во всяком случае, это мое мнение. И важно, что оно совпало с мнением заказчика, а дальше мы уже спрашиваем у туриста, у рынка: нравится ему или нет.

- В небольшом отеле дизайнер может позволить себе эксперименты, верно?

- Да, у нас всего 48 номеров, и люди, которым это близко и интересно, точно найдутся. Конечно, если бы номеров было несколько сотен, мы применяли бы значительно более универсальные решения.

Опять же, в некоторых номерах сделаны черные потолки. Многие скажут: «Черные потолки, нет, что вы!» Но наш заказчик сказал: «Круто! Давайте сделаем белый каменный пол и темный потолок, потому что дома обычно все наоборот». И ведь это классно, в отеле у людей должна быть возможность погрузиться в другую атмосферу. Человеку не нужна просто улучшенная версия его дома. Многим гостям интересен этот новый опыт, эксперимент.

- Отель расположен в доходном доме начала прошлого века, насколько сложным был процесс реконструкции?

- В основном все трудности были связаны с инженерией. В здании было очень много несущих стен, которые невозможно пробить, только обойти, а все инженерные службы обычно идут по пути наименьшего сопротивления. Они не думают о красоте, им просто нужно, чтобы все работало. Например, говорят: «Я вам вот так трубу проложу», а мы им: «Нет, так не надо, у нас там дверь будет, проем, и на потолке вырастет обшитая грыжа». В итоге мы все моделировали вместе, и в 90% случаев оказывалось, что можно сделать грамотно с точки зрения инженерии и при этом красиво.

В этом здании даже нет типовой высоты этажа – они все разные. В новостройке можно было бы сделать проект этажа и транслировать его на все остальные, а здесь так не получается. У нас инженер смотрел каждый угол, все проверял. И вентиляцию надо было продумать так, чтобы на потолках не было ни одной трубы, и систему пожарной безопасности сделать по всем современным нормам.

- Все это, как я понимаю, ведет и к удорожанию стоимости проекта?

- Да, дороже выходит и само проектирование, и процесс монтажа стен, пола. Если мы говорим, например, о вентиляции, то любой дополнительный изгиб снижает аэродинамику. Соответственно, необходимо увеличивать мощность потока, это будет делать агрегат, который устанавливается на крыше, что повышает расходы.

- На ваш взгляд, если брать несетевые отечественные отели, сейчас больше безликих отелей или тех, которые сделаны с претензией на необычный дизайн, но, скажем так, неудачно?

- Однозначно – безликих. Для меня претензия на «дизайнерство» при плохом воплощении – это то же, что и безликость. Я уверен, что в 90–95% случаев наши коллеги работали над дизайном, просто они это так видели. Есть такой отель в Приозерске, называется «Точка на карте», его делали наши друзья «Rhizome group». Это капсульный отель, и там очень маленький ценник. С бюджетом нашего отеля даже сравнивать нельзя, но насколько все классно сделано, с какой эстетикой! Смотришь на фотографии, и сразу хочется туда приехать.

- То есть бюджет не имеет значения для дизайнерской мысли?

- Да, конечно, при любом бюджете можно сделать классный дизайн. В мире есть много примеров, когда из каких-то очень простых переработанных материалов (резина, пластик и т.д.) делают отличные культовые вещи. Себестоимость неважна, а вот дизайнерская мысль стоит дорого. Суперпример – IKEA. За очень небольшие деньги вы можете купить вещи с хорошим дизайном. Да, у них очень простые материалы, они берут количеством. Но сделано классно. И этот принцип можно применить к любой сфере.

Мы для себя выбрали другой путь, решили, что хотим делать дорого. Конечно, все эти узлы, стыки можно было бы изготовить и из фанеры, здесь ведь вопрос качества работы. Просто где-то это подходит по стилю, а где-то нет. Хороший дизайн, повторюсь, можно сделать из чего угодно.

Вообще, стратегии могут быть разными. Можно построить весь дизайн отеля (как и любого объекта) на суперпростых решениях, а что-то одно в нем сделать очень дорого. Необязательно соблюдать единообразие (все только дорого или только дешево). Например, на отделку у нас есть 2 млн, и мы решаем либо разделить эту сумму поровну на все участки и каждый делать (условно) за 100 тыс., либо сделать все за 10 тыс., а что-то одно – за 1 млн 900 тыс. И в сумме это даст нечто очень клевое. Это дизайнерский баланс. Но мы всегда действуем в рамках бюджета, иначе заказчик скажет нам, что все, конечно, красиво придумано, но я позову того, кто сможет это реализовать за нужную мне цену.

- Михаил, грамотный дизайн все-таки влияет на доходность отеля? И каким образом?

- Я отвечу так. Когда люди выбирают новый ресторан, что они смотрят на сайтах? Дизайн и цены. И если средний чек примерно одинаковый с конкурентами, тогда наша задача – привлечь посетителей с помощью дизайна. В отеле то же самое. Красивая картинка на сайте отеля или агрегаторов – это то, чем мы привлекаем гостей. И тут дело не только в дизайне, но еще и в грамотно сделанных фотографиях, которые максимально передают все те ощущения, которые гость испытает уже в отеле.

Естественно, дальше наша задача – удержать его удобством организации пространства, приятными тактильными ощущениями, которые мы не можем передать на картинке – их гость почувствует, только оказавшись в номере. И это тоже задача архитектора. А потом уже на первый план выходит сервис: кухня, ресторан, хорошие завтраки, звукоизоляция. Если все это будет отсутствовать, никакой супердизайн не заставит гостя вернуться в отель.

Совет от Михаила Макарова

Хотите сделать сильный, качественный дизайн в рамках небольшого бюджета?

Смело экспериментируйте! Всегда можно сделать интересные вещи в рамках небольшого бюджета. Но в этом случае необходимо быть готовыми к смелым, нестандартным решениям, понимать, что это будет эксперимент. Если вы движетесь в каких-то своих, ограниченных рамках, никакого успеха не будет.

Посмотрите работы архитекторов, дизайнеров, с которыми хотите сотрудничать, поговорите с ними, спросите, почему те или иные вещи они воплотили именно таким образом. И если вам понравится то, что они делают, доверяйте этим людям – они все сделают круто.

Текст: Ольга Фролова

Фото: Дмитрий Цыренщиков